1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:27:32.15 ID:b0gVRrRu0
重馬場・小回り・直線短いコースでガンガン勝つ馬より
良馬場・大回り・直線長いコースでガンガン勝つ馬が強いと言われる
良馬場・大回り・直線長いコースでガンガン勝つ馬が強いと言われる
何でかね？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:29:50.09 ID:Kgp48eP/0
アグネスワールドは重要視されてるだろ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:30:11.08 ID:b0gVRrRu0
よく言われるのはその状態で惨敗した馬を「～だから馬の実力が出しきれなかった」という輩が多い
しかもパンパンの良馬場で後方ぶっこ抜きで勝つ馬とか特に多い
しかもパンパンの良馬場で後方ぶっこ抜きで勝つ馬とか特に多い
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:36:34.35 ID:iRxjdhdF0
マイネルミラノとかは結構コーナリング上手いとか言われてたけどな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:40:09.54 ID:b0gVRrRu0
馬の強さを語る時に一番強い能力は「脚質が差し追い込み、パンパンの良馬場かつ直線が長く、コーナリング能力が問われないコースでぶっ千切って差し切る」馬、と言う奴が多い
コーナリング能力とか操縦性とか馬場適性って「強い」じゃなくて「上手い」って言われるのが多いんだよね
コーナリング能力とか操縦性とか馬場適性って「強い」じゃなくて「上手い」って言われるのが多いんだよね
実際はそれも重要な強さの指標なんだけども
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:43:37.32 ID:9KaucZNy0
マツリダゴッホ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:44:20.65 ID:WILxftgT0
オルフェーヴルやディープインパクトは
圧倒的なコーナリング差で捲り勝ってただろ
圧倒的なコーナリング差で捲り勝ってただろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:44:23.82 ID:b0gVRrRu0
だからディープとかウオッカとかは強く見られ、キタサンとかダスカとかジェンティルは立ち回りが上手いだけでそんなに強くない扱いされやすい
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:44:31.71 ID:SEmOBLz10
マツリダゴッホの芸術的なコーナリング
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:47:28.05 ID:5ATsLRQR0
アメリカ人の最強論
前半からハイペースで最後まで堪えきる馬
前半からハイペースで最後まで堪えきる馬
ヨーロッパ人の最強論
勝負所まではスローで待機。直線で長時間叩き合いをして競り勝つ馬
ジャップとオージーの最強論
追い込み(笑)切れ味(笑)まくり(笑)
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:52:40.30 ID:f4aDZKnV0
種牡馬として一番必要なのはスピードだから
一番走りやすい条件で最高速を出せる馬が偉い
一番走りやすい条件で最高速を出せる馬が偉い
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 13:59:59.89 ID:XA/hUXJo0
府中を得意とする馬は海外だと微妙だよね
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:00:14.35 ID:RT4hHeai0
馬場に関しては良馬場が圧倒的に多く重馬場はイレギュラーなんだから良馬場走れる方が評価されるのは自然
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:10:15.26 ID:mq6bCgG20
現役ダートG1馬で鬼コーナリングで先行圧勝する馬いただろ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:14:02.12 ID:x0UFVVZh0
G1レース数（平地芝）
東京・・・7レース
阪神・・・5レース
京都・・・5レース
中山・・・4レース
中京・・・1レース
東京・・・7レース
阪神・・・5レース
京都・・・5レース
中山・・・4レース
中京・・・1レース
パワーの無い素軽い馬が勝ちやすいと言われてるのが東京と京都
パワーのある重い馬場やコーナーが得意と言われてる馬が勝ちやすいのが阪神と中山
日本だとG1レース数や賞金的には前者の方が有利なのでこちらが優遇されてる
海外思考だと後者の方が有望
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:16:16.78 ID:XA/hUXJo0
>>19
正解
正解
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:15:27.05 ID:TKLF7tL80
あなた達は上がり３ハロン教にまだ入って無いのですか！
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:16:33.86 ID:Jdm9/ySB0
コーナリング下手なのに強い馬っているの？
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:21:58.93 ID:SOdKfdu40
北海道の競馬場を無くす話が出てるみたいだけど
むしろ疑似凱旋門賞ができるタフな競馬場作ってほしい
むしろ疑似凱旋門賞ができるタフな競馬場作ってほしい
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:26:54.56 ID:fT6tMsrL0
強さと脚力を同一視してるだけでしょ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:28:40.99 ID:b0gVRrRu0
1頭ずつだと時間が掛かるから、馬場の外と内で2頭ずつ、中央にラインを引いてはみ出たら失格
1レース16頭として1回に5分、1レース約40分
1時間に1レース行って朝10時から夕方5時までで全7レース
もし9時～18時にしても全9レース
1レース16頭として1回に5分、1レース約40分
1時間に1レース行って朝10時から夕方5時までで全7レース
もし9時～18時にしても全9レース
レース数の確保が問題だな
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:30:13.41 ID:l22OImjW0
器用さ＝弱いと思い込んでるから、有馬記念なんかは小回りに対する遠心力を押さえるパワーが要求されてるんだけど器用なだけと思い込んでる。
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:32:28.94 ID:FRd/VFF40
適性と強さは別のものだからね
得意な馬場で勝ってもその馬にとっては強い競馬だったとは言えない
これをまず理解できないと厳しいよ
得意な馬場で勝ってもその馬にとっては強い競馬だったとは言えない
これをまず理解できないと厳しいよ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:37:04.25 ID:qICLDPXt0
>>37
それは逆だね
適性があろうがなかろうが、馬としての地力がないと勝つことなどできない
適性があるから勝つなんて事はない
あるのは、適性が無いから負けるということ
こちらは上限も下限も無い、究極、馬がやる気でねーってだけで最下位に普通になる
どれだけ走破能力のある馬でもね
それは逆だね
適性があろうがなかろうが、馬としての地力がないと勝つことなどできない
適性があるから勝つなんて事はない
あるのは、適性が無いから負けるということ
こちらは上限も下限も無い、究極、馬がやる気でねーってだけで最下位に普通になる
どれだけ走破能力のある馬でもね
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:33:52.35 ID:7lwpKUAM0
府中は紛れないとか強い馬が勝つ言われてるけどデータ的に1番紛れが少ないのは阪神の中長距離という
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:36:54.58 ID:omw0KOpG0
近年じゃ前行けて器用に立ち回れる、コーナリングが上手いってのはかなり重要になってると思うけどな
馬場がいつでも良い状態になって来たから前、内を通るってのが以前より重要になってるから
馬場がいつでも良い状態になって来たから前、内を通るってのが以前より重要になってるから
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:38:31.72 ID:omw0KOpG0
ただ競馬の重要要素である種牡馬選定において器用さとかコーナリングが上手いってのはほとんど受け継がれないから評価低いんじゃないの
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:44:49.02 ID:aIl2kjIu0
ドゥラメンテの皐月見てみろよ
コーナリング性能なんかいらねえよバァァアーーーカ！！
コーナリング性能なんかいらねえよバァァアーーーカ！！
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:46:10.52 ID:VF+8BCRF0
人気通りに来るのは阪神と京都
荒れるのは府中と中山
高額払戻金も府中と中山に偏ってる
なので阪神と京都は紛れのないコース
府中と中山はイレギュラーが発生しやすい
荒れるのは府中と中山
高額払戻金も府中と中山に偏ってる
なので阪神と京都は紛れのないコース
府中と中山はイレギュラーが発生しやすい
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:54:00.44 ID:Zo4bK8fn0
コーナリングの上手さは数値化されにくいし
こればかりは実際のレースを見るしかないしなぁ
それも踏まえてスピードと瞬発力に優れるが不器用なタイプの馬が
小回りコースで過剰人気すると非常に美味しい
こればかりは実際のレースを見るしかないしなぁ
それも踏まえてスピードと瞬発力に優れるが不器用なタイプの馬が
小回りコースで過剰人気すると非常に美味しい
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 14:54:33.78 ID:gMcDkl7R0
コーナーとかプラスになるの朝日杯と皐月ぐらいだからなあ。有馬は枠で潰されるし
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 15:01:24.32 ID:/RlMD8jeO
宝塚もそうじゃない
コーナー下手くそな馬では能力あっても勝てないよ
コーナー下手くそな馬では能力あっても勝てないよ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 15:29:26.99 ID:I4G+4U5d0
瞬発力やスピードは血統で読みやすいが
コーナーリングの上手さはフタを開けてみるまで分からないし
こればかりはどの血統で生まれやすいか予測出来ない
コーナーリングの上手さはフタを開けてみるまで分からないし
こればかりはどの血統で生まれやすいか予測出来ない
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 15:40:33.31 ID:fcs/iXlW0
新馬でコーナー曲がりきれない馬いるよぬ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 15:41:28.55 ID:tr4Ctdbt0
そもそも強さを語られる馬ってどんな条件でもある程度強いでしょ
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 15:42:44.46 ID:rdSv/t2L0
ディープとオルフェはコーナリングも異常だった
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/17(水) 16:23:44.18 ID:7iXIEbq80
>>66
逸走して負けとるやんけオルフェ
まぁそういう意味では異常化か
逸走して負けとるやんけオルフェ
まぁそういう意味では異常化か
引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1563337652/
Source: うまなみ・競馬にゅーす速報
続きはこちら: コーナリング能力とか馬場適性って馬の『強さ』を語る時に重要視されないよね