【競馬】なぜ藤沢厩舎のスピード馬はステイヤーよりも種牡馬能力が劣っているのか?

オルフェーヴル0825.jpg

1: 2019/12/07(土) 18:04:29.76 ID:kilnwEVW0
EI÷CPI 割った数値
1.39 ステイゴールド (武はステイヤーだと言っている)
1.31 ディープインパクト
1.06 マンハッタンカフェ
0.95 スズカマンボ
0.84 スペシャルウィーク

以下藤沢軍の主なGⅠ牡馬
0.82 タイキシャトル
0.78 シンボリクリスエス
0.71 ゼンノロブロイ
0.71 バブルガムフェロー
0.61 タイキブリザード
0.44 シンコウキング
0.31 スピルバーグ

2: 2019/12/07(土) 18:09:13.16 ID:kihb0Zip0
AEIと比較してCIが高ければ配合相手の繁殖牝馬の質の割に成績が良くない、
逆にAEIがCIより高い場合は繁殖牝馬の質の割には好成績であるという判定が
可能である

3: 2019/12/07(土) 18:13:19.58 ID:ltnU0vHu0
タワーオブロンドンもダメだろうな

4: 2019/12/07(土) 18:13:56.75 ID:ltnU0vHu0
タイキシャトルとかもさあ
フランスで勝ったケープクロスは大種牡馬になったのに
どうしてこうなったの?

5: 2019/12/07(土) 18:14:29.16 ID:8zJAqyhF0
藤沢厩舎の馬は種牡馬になるとみんな失敗するから
才能はそこまでない馬を調教師の腕で勝たせてたんだろうな

6: 2019/12/07(土) 18:15:53.08 ID:G67vc/ng0
天才名伯楽藤沢足りない馬をG1勝たせる

8: 2019/12/07(土) 18:20:44.80 ID:kihb0Zip0
オペラオーとか強かったのに爆死してるし競争能力と種牡馬能力はあんま関係ないんだよ

9: 2019/12/07(土) 18:25:33.03 ID:EdODbq0e0
競走能力は直結はしないだろうが
血統いいバブルガムフェローまで失敗してるのはすごいと思う

10: 2019/12/07(土) 18:29:56.95 ID:+ND/IfOa0
>>9
バブルなんて父サンデーがバリバリだったころの種牡馬。良い繁殖はみんな父が持ってっちゃう。
あの辺の世代はマーベラスサンデーもジェニュインもタヤスツヨシもイシノサンデーもビッグサンデーも皆失敗してる。
サイレンススズカが生きて種牡馬入りしてたとしても失敗してるだろう。

11: 2019/12/07(土) 18:31:42.66 ID:c5Hkbahr0
同年代と比べてもバブルは大失敗レベル

12: 2019/12/07(土) 18:33:08.04 ID:CC/OCU8Y0
欧州と違って
坂の起伏が少なく
高速芝の日本ではステイヤーのほうが成功しやすいってことでは

13: 2019/12/07(土) 18:34:15.67 ID:3CWAWtOJ0
レイデオロが種牡馬失敗したら親父ガーの言い訳も出来なくなるな
ディープ牝馬とのハーヘアクロスもできる種牡馬だし血統的な期待度はだいぶ高いぞ

14: 2019/12/07(土) 18:35:47.12 ID:CC/OCU8Y0
いや、ハーヘアクロスってあんまよくないと思うが
すでにミスプロのクロスもあるし
産駒はハーの3×4のほかにミスプロの4×5になる

濃くて失敗産駒続出するよ

15: 2019/12/07(土) 18:35:54.08 ID:T3IUB4Un0
>>10
あの時代のサンデー仔の種牡馬はフジキセキだけで十分だったな

16: 2019/12/07(土) 18:40:21.53 ID:sCGh74+A0
今のスピルのCPI非が凄まじいけど
過去のバブルの母系大成功も本当にすごいんだよ

17: 2019/12/07(土) 18:41:35.07 ID:LEurbIIV0
天皇賞秋は種牡馬選定としては精度が低いな

18: 2019/12/07(土) 18:48:22.26 ID:tSyHT7wi0
松国の馬が成功してるの見ると後天的でも鍛えた能力って遺伝するのかなって思う

19: 2019/12/07(土) 18:50:47.61 ID:dg6eKYqH0
3×4程度のクロスなんて大した問題じゃないだろ
ブエナもそうだしオルフェ兄弟もそうだしヴィクトワールピサもそうだし
少なくても競走馬としての能力には大きな問題は及ぼさない、むしろ良いかもしれない

20: 2019/12/07(土) 18:51:03.21 ID:mEUvqsLX0
>>10
ステゴやスクリーンヒーローみたくみたく下からのし上がってくる馬もいるから糞繁殖でも
最低一発はいい子供ださないと言い訳にならん気がする

その一発すらバブルはなかったし
でもバブルが失敗したのは何でだろうとは思うな

21: 2019/12/07(土) 18:54:23.12 ID:CC/OCU8Y0
>>18
成功は成功と言えるが
遺伝するのならクロフネの産駒はもうすこしダート強くてもいいと思う

22: 2019/12/07(土) 19:03:30.65 ID:n7FrQLT60
ぶっちゃけスピードは鍛えてつけていくものだからあまり素質は関係ない。ノーザンが強いのは外厩や育成の質が圧倒してるから。

大事なのは気性と体質。スピードはトレーニングでつけていくわけだが、すべての馬が同一のトレーニングを行えるわけではなく気性や体質の優れた馬がトレーニングを効果的に行えるから強くなる。

ステイヤーは基本的に気性がよくて体質が強いので子どもはスピードある馬が多くなるわけ。

23: 2019/12/07(土) 19:05:54.62 ID:XovKr1hy0
ロブロイという
同世代のネオユニヴァースよりも劣る種牡馬

一番ましな産駒成績になるのがペルーサになったら笑える

24: 2019/12/07(土) 19:17:18.44 ID:vycv0Sbv0
全盛期の藤沢流縦列調教は凄かった
古馬G1馬からデビュー前の2歳馬まで10頭で隊列組んで調教してたからな

25: 2019/12/07(土) 19:24:11.15 ID:vr+wZeE80
牝馬の繁殖成績も大したことない

26: 2019/12/07(土) 19:34:15.48 ID:vr+wZeE80
ダーレーのタワーオブロンドンまで失敗したら
後天的に種牡馬失敗させる何かがあるんじゃないかと
疑いたくなる

27: 2019/12/07(土) 19:37:05.25 ID:eUf7AfQ20
足りない馬達を走らせる和雄はただの神!

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Source: オルフェンズの仔~~競馬ネタ予想まとめ
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